Journal d'un secondo : RP -> Aix

[tybiboune]

Depuis le temps que je parcours ce forum, je me décide à tenir un petit journal de mes pérégrinations (de NOS pérégrinations même devrais-je dire, puisque j'embarque dans mes aventures ma chérie et notre petite merveille de 6 ans...).

Le scénario ? très simple : on a un peu "surfé" sur la vague depuis 2000, tout a donc commencé par l'achat d'un appart, très bien placé, à Asnières sur Seine(92), à 110 000 € pour 52 m².

On y fait quelques aménagements, toute la déco, une petite ouverture de cloison... Quelques années plus tard, on veut bouger, marre des voisins au-dessus/en-dessous, envie de créer une tite famille, plus assez de place... Les prix ont gonflé entre temps, donc hors de question de trouver une maison sur le même coin.

On s'éloigne donc un peu de Paris, pour aller à Houilles (78) (la "campagne" comme disaient certains de nos voisins Asniérois ). On trouve une joliemaison à rénover entièrement, "pleine de potentiel" comme ils disent, et surtout grande et très bien placée. On la négocie durement, vue la quantité de travaux (isolation murs & toiture / électricité / plomberie / redécoupage des pièces car répartition pourrie au RDC...), et on la décroche donc à un bon prix. Financement pas trop compliqué, puisqu'entre temps on a vendu notre appart Asniérois à 2 fois le prix qu'on l'avait payé... merci la hausse !!

Et maintenant, suite à mutations, on se prépare à nouveau à bouger, cette fois pour aller sur la région d'Aix en provence (sur le Sud d'Aix à priori: Bouc Bel Air/Cabries/Simiane).

Donc on est pour l'instant en mode "vente tranquille" de notre maison à Houilles, et en observation par rapport aux maisons dispos sur la zone d'Aix. On voit déjà que les prix là bas semblent démesurés, et on a l'impression que les prix affichés sont bien au dessus des prix de vente finaux... Quand on voit déjà des baisses de prix de l'ordre des 100 000 € pour des villas à 600/700 k€...

Donc pour l'instant, ce qu'on pense faire, c'est :
- vendre notre maison en RP aussi vite que possible, avant que ça ne pète (la maison est nickel, dans le meilleur quartier possible, toute rénovée et déco sobre&contemporaine, du moins on l'espère - "mais comme on dit, les goûts des uns..."-)

- trouver une location sur Bouc Bel air ou alentours, une maison sans piscine ou un bel appart, et chercher tranquillou sur place tout en observant l'évolution des prix

- pendant ce temps, visiter quelques trucs qui nous font craquer "sur papier", et si la craquerie se confirme, faire des propositions baissières à en décrocher la mâchoire des AI et des vendeurs

- une fois qu'on aura l'impression que les prix sont "corrects", trouver la maison de nos rêves et... l'acheter

Pour précision, maison en RP pas encore mise en vente (on a encore 2/3 ptites finitions à terminer)

Voilà, c'est parti pour le journal, si les gens ont des conseils/avis, nous sommes preneurs ! (et on est un peu là pour échanger aussi non ?)

a+

[ezetrol0]

Depuis le temps que je parcours ce forum, je me décide à tenir un petit journal de mes pérégrinations (de NOS pérégrinations même devrais-je dire, puisque j'embarque dans mes aventures ma chérie et notre petite merveille de 6 ans...).

Le scénario ? très simple : on a un peu "surfé" sur la vague depuis 2000, tout a donc commencé par l'achat d'un appart, très bien placé, à Asnières sur Seine(92), à 110 000 € pour 52 m².

On y fait quelques aménagements, toute la déco, une petite ouverture de cloison... Quelques années plus tard, on veut bouger, marre des voisins au-dessus/en-dessous, envie de créer une tite famille, plus assez de place... Les prix ont gonflé entre temps, donc hors de question de trouver une maison sur le même coin.

On s'éloigne donc un peu de Paris, pour aller à Houilles (78) (la "campagne" comme disaient certains de nos voisins Asniérois ). On trouve une joliemaison à rénover entièrement, "pleine de potentiel" comme ils disent, et surtout grande et très bien placée. On la négocie durement, vue la quantité de travaux (isolation murs & toiture / électricité / plomberie / redécoupage des pièces car répartition pourrie au RDC...), et on la décroche donc à un bon prix. Financement pas trop compliqué, puisqu'entre temps on a vendu notre appart Asniérois à 2 fois le prix qu'on l'avait payé... merci la hausse !!

Et maintenant, suite à mutations, on se prépare à nouveau à bouger, cette fois pour aller sur la région d'Aix en provence (sur le Sud d'Aix à priori: Bouc Bel Air/Cabries/Simiane).

Donc on est pour l'instant en mode "vente tranquille" de notre maison à Houilles, et en observation par rapport aux maisons dispos sur la zone d'Aix. On voit déjà que les prix là bas semblent démesurés, et on a l'impression que les prix affichés sont bien au dessus des prix de vente finaux... Quand on voit déjà des baisses de prix de l'ordre des 100 000 € pour des villas à 600/700 k€...

Donc pour l'instant, ce qu'on pense faire, c'est :
- vendre notre maison en RP aussi vite que possible, avant que ça ne pète (la maison est nickel, dans le meilleur quartier possible, toute rénovée et déco sobre&contemporaine, du moins on l'espère - "mais comme on dit, les goûts des uns..."-)

- trouver une location sur Bouc Bel air ou alentours, une maison sans piscine ou un bel appart, et chercher tranquillou sur place tout en observant l'évolution des prix

- pendant ce temps, visiter quelques trucs qui nous font craquer "sur papier", et si la craquerie se confirme, faire des propositions baissières à en décrocher la mâchoire des AI et des vendeurs

- une fois qu'on aura l'impression que les prix sont "corrects", trouver la maison de nos rêves et... l'acheter

Pour précision, maison en RP pas encore mise en vente (on a encore 2/3 ptites finitions à terminer)

Voilà, c'est parti pour le journal, si les gens ont des conseils/avis, nous sommes preneurs ! (et on est un peu là pour échanger aussi non ?)

a+

Ne JAMAIS dire à un AI Provençal que tu es Parisien(ou tout comme) et que tu vas avoir du blé(inch'allah).

[ludox]

J'allais dire pareil.

Ils vont le voireu veunireu le pigeon parisieingue

Sinon, le journal d'un vendeur, ici ? hmmmm.
Es tu inconscient ?

En tout cas moi ca m'interesse, ca peut toujours être interessant et enrichissant de lire les remarques des acheteurs potentiels.
Et des vendeurs pour la partie aix.

[_supprimé 5_]

à Asnières sur Seine(92), à 110 000 € pour 52 m².

Merci tu m'as flingué ma journée

[Ravachol]

Sur la file Aix j'expliquais que mon ancienne location avait été mise à la vente en Juillet pour 380kE et a été finalement vendue 270 kE net vendeur dernièrement. Par contre mon ex-bailleur a manqué 2 fois la saison du parisien qui est la cible parfaite dans le coin car mise en vente fin Juillet c'est un peu tard et à cette saison ils ne sont pas trop présents encore.
J'ai vu la Une de ce torchon appelé "La Provence" il y a quelques temps qui disait qu'il y avait de moins en moins de parisiens qui venaient s'installer dans la région, même eux se sont rendus compte qu'on les plumait de bon coeur, ils préfèreraient maintenant le languedoc rousillon ou la côte atlantique.
Au Nord d'Aix une grande maison en vente 650KE est finalement partie à 470 après 2 ans!
Dis que tu viens de l'Est de la France quand tu visites

[tybiboune]

Journal d'une mutation, 2ème acte

Des avis intéressants déjà, merci ! Et oui, je me doutais un peu que le vendeur Aixois flairerait le parisien "friqué"... (euh "friqué", tout est relatif, enfin on va dire que oui, si on s'en tient à la valeur de nott propriété actuelle....)

On avance niveau recherches, des visites au sud d'Aix... j'ai ouvert un thread à ce sujet d'ailleurs dans la zone "aix" du forum viewtopic.php?f=194&t=85557&hilit=simiane.
C'est cher, très cher, surtout pour de la maison "de campagne", en même temps les outils genre "meilloooragent" ou "laque-otimmo" corroborent les prix d'affichage, à 10% près..

Par contre on a ptete commis une erreur : on a fait appel à un "chasseur immobilier", parce que l'approche nous semblait intéressante (l'acheteur client privilégié... mais bon en même temps c'est un peu toujours le cas en ce moment), et surtout parce qu'il pouvait faire des pré-visites sur place, avec reportages photos complets (environnement/terrain/extérieur maison/intérieurs) et commentaires détaillés sur l'état & le ressenti sur place. Et là, il nous semble que le "chasseur" nous a présenté qqchose de très chouette, certes, mais on a fait au final 3 visites "à l'arrache", et sur les 3 il y en avait 2 qui étaient à côté de la plaque. Et en discutant de l'écart entre prix de vente affiché & estim, il nous semble également que l'estim (du "chasseur", donc) est encore assez élevée. D’où, doute. Et puis, on a essayé de nous faire passer le message comme quoi "650 000 / 700 000 FA+FNI dans cette zone très côtée et difficile car quadrillée par nationales, autoroutes et lignes HT, ça n'ouvrait pas tant de possibilités que ça". La couleuvre est un peu difficile à avaler à priori...

Pour nott maison actuelle, on a (évidemment) pris du retard pour les travaux, donc on a pas encore mis en vente. On se met un coup de "stress" pour terminer...

A bientôt (j'espère) pour la suite !

[tybiboune]

Tiens, d'ailleurs, en parlant de meilloooragent... Que pensez-vous des stats PACA de cet outil ?

Vous semblent-elles fiables ? (je parle plus des "moyennes" de prix immobiliers par ville que des estims de maisons)

Parce que, autant sur la région parisienne, ils disent fonder leurs stats sur les transactions enregistrées chez les notaires + les prix remontés par des "agences partenaires", autant hors RP c'est basé sur les prix d'affichage et des "moyens d'analyse sophistiqués permettant d'estimer des décotes (...)"

Déjà sur des données réelles, c pas évident de produire quelque-chose de réaliste, alors avec des décotes estimées j'ai encore plus de doute...

Des avis sur la chose ?

[olivier_aix]

Et là, il nous semble que le "chasseur" nous a présenté qqchose de très chouette, certes, mais on a fait au final 3 visites "à l'arrache", et sur les 3 il y en avait 2 qui étaient à côté de la plaque. Et en discutant de l'écart entre prix de vente affiché & estim, il nous semble également que l'estim (du "chasseur", donc) est encore assez élevée. D’où, doute. Et puis, on a essayé de nous faire passer le message comme quoi "650 000 / 700 000 FA+FNI dans cette zone très côtée et difficile car quadrillée par nationales, autoroutes et lignes HT, ça n'ouvrait pas tant de possibilités que ça".

Tu t'es fait jambonné, il t'a pris pour un parisien --> dégage le.

[lisette]

Une région au sud d'Aix mais au Nord de Marseille marquée aussi par la présence de Zones commerciales qui drainent de nombreux Marseillais dimanche compris. Ne vous laissez pas mener en bateau!

[tybiboune]

lisette -> vous voulez dire que c'est infréquentable le weekend ?

J'y suis allé récemment, pourtant le weekend du 8 mai, c'était pas vraiment blindé... Effectivement il y a Plan de Campagne pas loin, c'est plutôt un avantage quand on veut se ravitailler, par contre j'ai pas eu la sensation que c'était blindé (comparé à Parly II ou la zone commerciale d'Herblay, ici...)

Après, j'ai ptete eu de la chance ?

[jobalouma]

J'habite à Luynes entre Aix et Marseille et je te confirme que c'est une zone très recherchée. C'est à la fois proche d'Aix et de Marseille, il y a lycée international d'un bon niveau et gratuit, les centres commerciaux sont proches, la campagne est jolie et est entourée de zones naturelles protégées (Bois de Bouc, Montaiguet, etc...). Mais dans cette zone il y a de nombreux axes très fréquentés (autoroute Aix, Marseille, route Gardanne --> Aix, route Aix --> Marseille, voie de chemin de fer, ...) et donc beaucoup de nuisances sonores. Les biens au calme sont souvent non desservis par les transports en commun (bof bof si on veut des enfants autonomes ...enfin tu as encore un peu de temps). Pour compléter le tout, l'isolant préféré de la région est le parpaing brut ....
Donc il y a très peu de biens sur le marché sans gros défauts.
Pour ma part, je suis arrivé dans la région en 2006 et j'ai acheté en 2010 bien que convaincu par l'existence de la bulle depuis longtemps.
J'ai acheté car je souhaitais rester dans cette zone et je n'ai rien trouvé en location à un prix abordable et sans gros défauts. J'ai finalement acheté une maison à rénover pour rester dans mon budget. Après 3 ans de week-end travaux, j'ai maintenant une maison agréable.
Pour te donner une idée des prix de locations voici deux exemples de maisons loués par des connaissances la semaine dernière (louées en quelques jours)
Luynes, maison 70 m2 habitable des années 60 (2 ch) + jardin 450 m2 au calme : 1500 €/mois
Bouc bel Air Sud (La salle) : maison de 120 m2 (3 ch), beau jardin de 700 m2 maison plus récente : 2000 €/mois.
Je te souhaite bonne chance dans tes démarches.

[lisette]

Bonjour,
Concernant la fréquentation le week-end cela dépend des saisons mais c'est un peu la sortie en automne-hiver et jours de mistral de tous les nord-Marseillais. Pour la clientèle, c'est plus Herblay que Parly si vous voyez ce que je veux dire. Vous avez un intérêt à être si près de Marseille plutôt que de vous rapprocher d'Aix et même passer sur Puyricard et environs, c'est autre chose mais peut-être que les prix aussi.
Attention tout de même, à part sur les zones résidentielles d'Aix on n'est très loin des prix de RP sauf à ce que les "autochtones" (dont je fais partie donc c'est dit sans mépris) vous voient venir. Ce n'est pas la côte d'Azur!

[tybiboune]

Suite de nos "aventures"...

Après une petite demi-journée de visites en compagnie du chasseur immobilier, nous avions donc plus ou moins jeté notre "dévolu" (plus par élimination des 2 autres maisons visitées que par véritable choix "positif"...) sur la 3ème. Avec un peu de recul (et sans se laisser avoir par la pression exercée par le "chasseur" pour nous pousser à l'achat...), on se dit que c'est pas la bonne, et qu'en plus elle est bien trop chère. (et sans réelle possibilité de négo)

Entre temps, le chasseur se renseigne sur d'autres maisons alentour, sa conclusion étant, bien entendu, qu'elles sont toutes bien moins chouettes que celle qui nous a un peu séduits...

Entre temps toujours, ma mutation, qui n'était pas "officiellement" prévue par mon employeur jusque là, mais plutôt accordée oralement, est repoussée "aux calendes grecques". Je décide donc de résilier le contrat de recherche exclusif qui me relie au chasseur immobilier, et lui signale le fait par mail. Celui-ci s'excite un peu en me disant que si je ne "lui donne pas les vraies raisons de ma résiliation de contrat, celui-ci ne sera pas résilié".

En mentionnant le travail énooooorme fourni de son côté, le fait qu'on était tombés d'accord sur un truc qui correspondait "complètement" à notre cahier des charges, et qu'il ne comprenait pas pourquoi tout à coup on revenait en arrière. Avec la petite mention du chiffre d'affaire que représenterai pour lui la signature de cette vente (détail truculent...).

Euhhh... ma mutation est annulée, c'est pas une raison suffisante pour ne plus déménager et rechercher une baraque dans le sud ?? Je suis obligé de rester sous mandat exclusif de recherche avec ce personnage ???

Est-ce que je suis tenu de "prouver" quoi que ce soit pour pouvoir résilier le mandat ? Cette histoire de mutation, c'était un accord verbal avec mon employeur... Je n'ai rien d'écrit, je ne me vois pas non plus lui demander de me faire une "attestation" pour dire qu'il ne me mute pas dans le sud, c'est un non sens...

Merci d'avance pour vos conseils, c'est un "rêve" qui s'arrête pour nous, et une mouise financière de laquelle on va avoir du mal à se tirer (car on a engagé pas mal de frais pour terminer nos travaux avant de vendre, en espérant solder tout ça avec la vente), je n'ai pas envie de me rajouter un boulet qui voudrait nous réclamer des frais pour lesquels le mandat stipule clairement qu'ils ne sont dûs QUE si on signe un achat chez le notaire...

[Gei]

Le contrat, rien que le contrat, tout le contrat... Qu'est-il prévu dans celui que tu as passé avec ton chasseur (dont il s'avère à l'usage que c'est toi le gibier) ?

Par défaut, tu lui fait une LRAR avec la même chose que dans ton mail pour officialiser le coup, et tu ne te préoccupes pas plus que ça de ses jérémiades.

Ça me rappelle une file où un AI soit-disant lésé voulait s'inviter à la signature d'un compromis et puis a promis à l'acheteur tous les maux judiciaires de la terre, avant de se décider à fermer sa grande gueule quand la transaction a été définitive.

D'ailleurs si ma mémoire est bonne, ça se passait aussi dans le Sud. J'dis ça, etc...

[quietus]

Voir les conditions stipulées dans le mandat mais de manière générale il n'est jamais nécessaire de justifier la résiliation du mandat. La résiliation est de plein droit : faut juste respecter les délais (préavis tout ça...).

[tybiboune]

Merci...

Pour le mandat, pas de clauses particulières, le chapitre "résiliation" stipule juste que le mandat est de 3 mois tacitement reconductible, par périodes de 3 mois, et qu'il doit être dénoncé par lRAR au moins 15 jours avant sa date de renouvellement.

Je suis ensuite "obligé" de ne pas conclure de vente sur un des biens présentés (pas de danger vue la situation...et vus les biens !!), ni de conclure quelque achat de bien dans l'année qui suit la fin du mandat (pas de danger non plus, tjrs vue la situation... et puis définitivement, même si c'était différend, je pense qu'on attendrait en louant d'abord sur place...)

Bon, pas très contraignantes, les contraintes (même si elles sont limite abusives... un an d'"emprisonnement" à compter de la fin du mandat, c'est n'importe quoi...)

[Gei]

Donc tu fais ton courrier LRAR et tu ne lui réponds plus au téléphone ni par mail. Quand il en aura marre de crier dans le vide il s'arrêtera.

[tybiboune]

Et hop, un petit revival de ce topic

l'eau a ruisselé sous euhh l'aqueduc de Roquefavour...

Donc nous sommes maintenant installés sur Aix, en location comme prévu, notre maison du 78 mise en vente tout fraîchement (bien trop cher, donc au prix de l'estim des AI...). Pas encore de touches pour le moment mais c'est vraiment tout frais donc on ne s'inquiète pas.

Sinon à côté de ça, no soucy avec mon chasseur, juste un courrier en retour accusant réception de ma rupture de contrat, un petit rappel (rigolo et inutile) concernant l'interdiction d'acheter une des bouses qui nous avaient été présentées...

Pour l'acquisition, pas mal de visites dans les alentours d'Aix, beaucoup de trucs très chers et très mal entretenus (au mieux), mal construits (au pire), on a eu droit à la maison (sur Velaux) + piscine le tout construit sans PC (officiellement un cabanon dans un terrain non constructible, donc), mais tout refait à neuf récemment donc à 5000 €/m² (et avec belles fissures structurelles - horizontales, rassurant sur la qualité de la construction sans permis - sans compétences peut-être aussi, alors ?)... On a aussi eu les trucs "sans nuisances sonores" (en bordure de départementale), le truc nickel avec l'eau de la GRANDE piscine + l'arrosage automatique raccordés au réseau...sans compteur, ainsi que l'alim de l'éclairage (abondant) extérieur et du chauffage de la (GRANDE) piscine (ouioui, raccordés aussi sans compteur ! Le proprio possède son entreprise de BTP, il a dû offrir quelques services grâcieux - quid du prochain proprio ?...)

Et tout récemment le truc pas fini parce que construit par le proprio (avec permis, sisi !) et pas fini cause divorce, manque de pot il avait pas bien assuré au niveau de la toiture donc grosses infiltrations, qui ont perduré quelques années avant d'être réparées (tout récemment, par un pro) pour la mise en vente (très rassurant sur l'état du merdier derrière le placo...). Et puis quelques 40 m² de différence constatée sur place au niveau du volume (échanges de regards avec ma chérie, euhhh tu les sens les 180 m² toi ? nan vraiment pas...), et aussi un facteur 3 sur le DPE réellement mesuré par le diagnostiqueur & celui affiché sur l'annonce (qui avait été communiqué par le proprio, tout comme la surface, OUPS les AI n'avaient pas vérifié les infos)

Après pas mal de visites, et constatations effarées de choix complètement incongrus notamment au niveau des plans, on s'oriente de plus en plus vers la construction. On se doute bien que ça ne se fera pas tout seul non plus (choisir le terrain déjà...) mais au moins on suivra le truc depuis le début et on pourra imposer nos choix au niveau plan/équipement/finitions...

Une seule inconnue pour l'instant : autant on commence à "maîtriser" un tant soit peu les prix par rapport à l'ancien, autant par rapport aux prix des terrains on a bien du mal... Ca me semble un peu "bizarre" aussi à ce niveau : on voit des trucs de 500 m² affichés à 400 000 € (!!!) et du 3000 m² à 250 / 300 000.

Zavez une idée des "bons" prix ? Les terrains sont-ils aussi négociables que les maisons en ce moment ?